张中华：小生活，大智慧

人物介绍：首先我来介绍一下张中华学长——第三届素质班团支书，第四届素质班过渡期会长，本科毕业于我们学校的会计学院，大学期间曾获国家励志奖学金等多个重要奖项，现在在湖北众联资产评估上班。今天我们非常的高兴能够和华哥有一个亲密的接触，请大家以热烈的掌声欢迎我们的华哥。

 

刘博：今天非常荣幸能够请到华哥。

 

张中华：我也非常荣幸。

 

刘博：我是今天的采访者刘博。

 

郑晓颖：我是郑晓颖。

 

张中华：你们好！

 

刘博：那天吴唯唯叫我采访“瓜哥”，也许是我不够了解，当时我就想，“瓜哥”是谁？后来才知道原来瓜哥就是张中华，就是华哥你。所以，你是不是可以向我们介绍一下这个名称的由来呢？

 

张中华：这个由来其实很简单，吴唯唯也知道。在去年黄石队的“暑期三下乡”培训的时候，大家一起吃饭，有道菜是苦瓜，大部分人尤其是女孩子都不喜欢吃，然后我调侃说，吃苦瓜可以减肥，应该是出于对减肥感兴趣，她们从此对苦瓜特别有好感，然后就把这种好感转移到了我的身上。于是就叫我苦瓜哥，简称“瓜哥”。不过我应该是“甜瓜”，苦尽甘来嘛。

 

郑晓颖：我们知道华哥不仅担任了素质班第三届的团支书，还担任了第四届过渡负责人，在这个过程中，你为素质班、为第四届的我们付出了很多，在我们眼中，你就像一位贴心的大哥哥，这也带给我们许多感动。那么，在这背后，是什么让你义无反顾地去选择承担起这份责任，去做这些看似繁杂的工作呢？

 

张中华：这个问题，其实没有你们所说的那么无私和伟大。其实，从我个人的角度出发，我在做这些事情的时候，包括我和你们在一起做这事情的时候，不能说是无私地付出，因为当你在付出的同时，也收获了很多东西。特别是认识了你们这批人，因为如果不做这些事情的话，我就可能没有这些机会和你们接触，而你们又是非常不错的，在我看来是学校里面非常优秀的一批人。我觉得不管是老宋也好，那些优秀的学姐学长也好，他们强调的一点，就是互相学习。不仅仅是你们与我们在一起，向我们学习，我们也会向你们学习。这是一种代代相传的关系，就像第二届的邓春华、陈孝群、黄凯这些学长学姐带我们的时候，那种感觉是一样的。他们当初带我们的时候肯定也是这种想法，比如说他们从这个团队里面获得很多东西，包括友情、团队合作意识、沟通的能力以及更加开阔的思维方式等等，所以在你确确实实受益到这些东西之后，就会想着去回馈这个团队，这是其一；第二，你会想着让更多人同样有这样的机会去参与这个团队。因为每个团队总会有人站出来，如果我们不做这件事的话，那么素质班也不会办下去，中间的传承与延续就会中断，这是我们绝对不想看到的情况。我觉得在这个过程当中，就像我刚才说的，不仅仅是一种无私地付出，更重要的是我们也学习到了很多，特别是认识了你们这帮人，我已经感到很知足了。

 

这段时间，我也在思考一个观点，人，如果在一个短时间内考虑的话，你可能在短期内做那么几件事情，要么去带领第四届，要么就一心一意准备我的评估师考试，再或者我会准备考研等等，但如果把时间拉长，放至十年、二十年，那么这些考试的准备就可以往后顺延，比如在第五年或第六年来做，但与你们在一起的时间我是不能够去耽误的，拖不了的，我在这段时间不跟你们在一起的话，以后就没时间跟你们在一起了。所以，我个人觉得将目光放置到比较长的区间来看，我觉得你们这帮人，包括带第四届的那些人，在素质班的这段时间，是我人生里非常自豪、非常珍贵的一段旅程了。这段旅程必须放在这段时间，放在别的时间是不行的。但如果我要做其他事情，包括工作、考研、考证等等，可以放在其他时间里做，跟你们在一起则是耽误不了的，我觉得非常荣幸能够在这个过程中起到这个作用。

 

郑晓颖：看得出来华哥对我们素质班的感情真很深厚！

 

张中华：每个人都很深的，不单单是我，这些感情是没有区别的。

 

刘博：我觉得华哥真的是把我们看得非常重要。你曾经写过这样一句话，“只有首先舍弃自己，才能赢得别人”，是不是很多时候，个人和团队会有一些时间上的冲突？其实不仅是时间上的，还可以是其他方面的，比如思想、行为等。那你又是怎样去协调的呢？

 

张中华：首先，我觉得个人要先做好自己基本的事情，那就是提高个人的执行力、自律能力，这是基本的“工作”。如果你没有很好的执行力与自律能力，你就没有做好一件事情的前提。没有这样的前提，如果再把你放到整个团队中去，就会出现一种比较混乱、比较纠结的状况。为什么呢？因为如果你没有足够的自律能力和执行力的话，你就无法将事情在规定的时间内很好地完成。自己的事情如果做不好，再去做团队的事，那这样就自然变成矛盾与纠结的结合体了。所以说，一个人，既然参与到团队中去了，就有团队的责任和义务，你就必须要有这样的自律和执行力，这是其一；其二，要说二者的关系，有时还得看事情的轻重缓急。比如你的事情和团队的事情相冲突的时候，我并不提倡“牺牲”，这也不能说是牺牲。现在谈到“牺牲”这个词，我有新的看法，我觉得每个人都应该有自己的责任，不强调牺牲。因为在一个很健全的团队里，每个人既是不可替代的，也是可替代的。如果说是不可替代的话，那么团队的依赖性就太强了，一个健全的团队就像一个健全的制度一样，你不行，有其他的人可以“顶”上去。所以，我不提倡牺牲个人，刚刚提到的“只有首先舍弃自己，才能赢得别人”这句话，我看需要重新理解一下。

 

为什么在团队里不提倡个人牺牲呢？因为团队要为个人成长与发挥提供一个平台，团队与个人的关系应该是相互的。如果一个团队强调只有通过个人牺牲才能赢得团队发展的话，这应该是不科学、不合理的。最好的一种状态就是，就像我们素质班所说的，要“快乐起来”，既要享受快乐，个人的成长与快乐有团队的成长与进步，这样就会使一种比较健康和谐的关系。所以我不强调团队的牺牲，也不强调个人的牺牲，双方应该共同成长与进步。但有时候，像你所说的如果有时间上的冲突，必须是有人站出来的。像你们做这个暑期访谈活动，也是一样的，你们可能有其他的事情，有其他的安排，但这又是必须要做的，所以你们站出来做了。这种关系有时候可以把它“错开”，有些事情可以不同时进行。当然，在你将个人与团队的事情错开以后，你就必须有很强的执行力和自律意识，在不同时间内把事情很好地完成。你要做好，就会面临一个舍弃的问题。所以，最好的状态就是比较和谐、圆满的，能够达到一个美好的结局。它应该是不矛盾的，有些事情你可以自己去协调。有些事并不是要在同一个时间段做，没有必要强调决定的必然性。世界上也没有绝对的事情，都是可以去改变的。我以前也遇到过这些问题，你们以后也会遇到。我个人以前处理得也不是很好，所以，还是尽力去协调。

 

郑晓颖：自己可以去寻找解决问题的方法。我们知道素质班的核心就是“二十条”，它看似不太难，但是践行起来也不简单，我想知道华哥在实行“二十条”的时候有没有觉得在哪方面会有些困难的，那这些困难又是怎么克服和解决的呢？

 

张中华：我个人觉得，要是有那些条件的话，问题都不大。“二十条”其实每一条都不难，关键要看自己怎样去调整和安排，如果给你一些时间和空间的话，就没有什么难度，因为它并不是要作一些科学研究，或者像数学理论的证明题，个人觉得它最大的难度就是个人时间和空间的协调，还有执行力和条件的创造，比如说那里面规定了一条每学期要学一支舞蹈，我个人就执行得不太好，其实我学了一些舞蹈，但都是一些很简单的，这也和学习的条件有关系，一直有这个想法，包括有的时候赵俊涛他们也向我们灌输在“二十条”里面要查漏补缺的观点，比如那些在平时没有做到的地方，其实解决的方法我也想了很多，只是做的时候没有落实到位。每个星期六我们广场上不是有舞会吗，这些我们都可以去，但到那个时候你有了其他安排可能就没有时间了，谈到“二十条”我个人觉得要真正的去理解，去理解它背后真正的意义或者作用是什么，并不是表面上的形式上的东西，在“二十条”里面的看书、看新闻都是让我们去思考，包括旅游就是让我们发现生活中的美，可以让我们知道怎么去生活。

 

刘博：我觉得华哥理解“二十条”要比我们理解得深刻一些。

 

张中华：这个没有，其实都是相互的，“二十条”就像一个窗口，世界很大，包括的东西绝对不仅仅只有二十条，但是通过做“二十条”，你就会形成自己的思维方式，看待问题的一种观念和态度，然后你就会发现更多其他的东西。

 

刘博：华哥在素质班经历了很多，有很多故事，对于我们这些正在成长的孩子们，跟华哥交流还是挺有用处的，在素质班我们也许也会碰到这些问题，在素质班走过了这么长时间，有哪些特别有感触的事情呢？

 

张中华：那就先举一个比较近的例子，去年黄石支教的事情，它给我感触蛮大的，也是我自身的一种学习，也是一种思维方式的转变，因为刚开始的时候第四届刚刚进来，我们一起去了黄石筠山，刚开始的时候没有做到很好的沟通和互相了解，所以有时候团队成员之间会出现一些问题，在当时我个人的思想状态和层次会认为是某个人的问题或者说你们刚进来不懂事，这也是在那种特定环境下的一种想法，当支教活动结束以后再回过头来想想当时的那些问题，都很简单，问题在于什么呢？在于对待当时那种问题的一种心胸，也是一种视野还不够开阔，视野不够开阔的话，你就会盯着那些小地方，就发现很多问题，如果把你的那种高度放得更高、宽度更广的话，那些问题就不是问题了，现在这帮支教的孩子关系都很好，而且每个人都非常不错，所以回过头再看那些问题都不能算什么了。

 

感受比较深的就是，在素质班这个团队里面，你做任何事情的前提就是信任、充分的沟通和交流，彼此之间做到这些以后，中间会减少很多管理上的成本，以后你们在素质班或者说在其他团队里面就不会盲目的认为那些是问题了，有些问题通过互相之间的沟通，它都是可以化解的，这件事情使我在认识上有了很大的提高，如果现在再让我带一个团队的话，我就会更强调这方面的问题。其实还有很多事情。再另外讲一个观点，在素质班里面我确确实实做了很多问题，一方面开展了很多活动，活动之外朋友之间也做了很多事情，之前也有人问过这个问题，我当时的回答是素质班里面有很多事情，在那些没有参加的人看来，拿出一件也都是很有意义的，我们经历的事情太多了，大家有战斗的友谊，这种友情它已经是一个比较抽象的东西了，在小的事情上面，那些东西都是比较次要的了，当你有了足够多的经历时，回想起来更多的是团队中的人。我们之间那种胜似友情，更像是兄弟姐妹的关系。

 

郑晓颖：我以前就听郭彦学姐说过，她在素质班也获得过许多珍贵的友谊，毕业之后，联系得多的不是班级的同学，而是素质班里的战友，足以可见素质班人感情很好。

 

张中华：这个是因为我们在一起经历了很多，有一起同甘共苦的日子，但是我有一个观点，也是你们以后需要注意的地方。一方面我们应该重视素质班里的这种胜似兄弟姐妹的友情，甚至是亲情；另一方面也不能忽视了和班里同学的沟通和交流。因为素质班从某种程度上来说，是你学习的一个平台和窗口，但是你要把在素质班里学到的东西运用到其他地方去，包括运用到你的班级中，在某种程度上来说，你所处的自然班和素质班是一样的，都是一个团队，你不能一味的强调素质班的好，自己的班级不好，寝室不好，我们素质班培养的是全面发展的和谐公民，这就需要你将所学的东西，运用到你所处的环境中去。

 

作为一个公民，作为一个人，接触的应该是各个方面的东西，你要接触到素质班，你的自然班，还有你的家庭，你要把学到的东西运用到各个方面，而不仅仅是素质班里，这样你的生活才是完整的，等你大学毕业回想起来，有素质班，而且在自然班级里也会有很多好朋友，在家里，兄弟姐妹之间都是一样的，你都能够有意识的把这种沟通和交流，这种彼此之间的信任，运用于其中，只有这样，你的生活才是高质量的，这也是素质班培养的一个真正的目的。

 

郑晓颖：华哥说到的，我也有同感，当一个人局限在自己的范围里的时候，很难跳出来，有时候人的视野还是挺重要的，与人沟通也是一个很重要的能力，沟通之后你会把视野打开，然后会思考得更多、更远，这样的话看问题就不会那么复杂了，打开视野除了与人沟通，还有其他的方面，就像素质班的“二十条”，要多看书，多出去走走。我们知道华哥也很喜欢看书，经常会在空间或博客里更新一些读后感之类的文章，我平时也看了一些书，但是感觉收获不是很多，很难将书中的所学运用到实际生活中去，会感觉到有一些脱节，关于这方面，不知道华哥有没有好的建议。

 

张中华：你可能看书是想学到，该怎么去待人接物，但是我的想法是，书有很多种，礼仪书是教你一些方法，网上金正昆教授讲的就是教你如何去待人接物。有些书，像《弟子规》、《三字经》，它也是在教你如何待人接物，但主要的是精神和修养方面的，在人成长的不同阶段需要看不同类型的书。就我个人而言，我比较喜欢看经管类的书籍，比如我看了一些德鲁克，茅于轼的书，还有哈耶克的《通往奴役之路》，像这些书你肯定很难运用到生活中去，但是它可以提高你看待问题的的观点和角度。其实读书这个问题，大家都明白，我只是老生常谈，再说一点而已，有些书是提高你的精神层次的，有些书是可以让你体悟生活的。

 

郑晓颖：我觉得实践比读书重要一些。

 

张中华：在某种程度上来讲实践是有限的，读书可以让你了解到更多，比如哲学，历史，政治，这些东西你也许可以在生活的细微之处体会，但很难去实践。

 

刘博：华哥在大四的时候找了好几份工作，但是你都没有去，最后还是选择了与自己专业相关的一份工作，在取舍之间，你应该有很多感触吧？

 

张中华：这就相当于一种工作经验的交流了，刚开始九月份找工作的时候，也是想多找一些，然后可以挑一些比较好的，主要是从这个角度去考虑，当时也想到了今后的一些发展，我的专业是评估，当时找工作的时候，宣讲会、招聘会里都是没有与我的评估专业对口的工作，我可以去做管理、市场、行政，而且这方面的工作我都找过的，之后就思考着到底要不要走这条路，要不要做这个方向，那些工作只是待定状态，双方都有意向，当时他是给了我OFFER，我也在思考要不要去，我最后选择的是专业实习。

 

在专业实习的过程中我有了更多的认识和思考，从长远的发展和个人的定位来看，我还是觉得本专业比较符合我个人的兴趣爱好和以后的规划，我实习了半年，这半年的时间，对我的影响很大，就像你了解了更多以后，你的方向就会更明确一些，所以说选择方向很重要，选对了方向，其他方面只做微调就可以了。我现在走的是专业这条道路，以后也只是在本专业不同公司之间跳动，不出意外的话是不会出现大的变动的。但是我实习的那家公司我没有留下。我现在有一个观点，大学毕业后应该先找到一个更好的学习平台，其实我拿到毕业证就可以在这家公司转正了，当然待遇也会更好，但我还是选择去另外一家，另外一家又是三个月的试用期，在某种程度上来说，这是一个成本的投入，薪资方面的投入，但是我个人觉得刚毕业的一两年应该是一个学习的时间，所以我选择了现在的公司，现在的公司有做上市公司的资质，可以做证券和期货，这样就会有一个更高的平台，接触面也会更广一些，对自己的职业发展也会有很多帮助。你们也是一样，，在就业意向不是很明确的情况下，可以选择去多尝试，尝试之后你就会明白自己到底回做哪一个方向，可以给自己多一点的选择。

 

郑晓颖：来找工作的时候，社会所需与校园所学是否有些脱节的情况？华哥在求职面试的过程中，在素质班里不断提升的素质与能力肯定也给你带来了很多帮助，具体有哪些方面呢？

 

张中华：帮助是肯定的。先回答你的第一个问题，学校与社会之间是存在一些脱节，但不要过分强调这些脱节。你在学校里面学的东西是有用的，比如经济法、基础会计、管理学的一些知识，如果你当初真的能把那些东西学好，你也许不会直接地在工作中运用到这些，但你可以间接地用到，用到你学习中所具备的那种思维。

 

这在资产评估这个专业体现得很明显，我们在工作中用的就是书本当中的知识。所以我觉得你们在校期间，不要有那种观点，不要认为学校与现实真的有那么大的脱节。可能会没有直接的关系，但间接的联系是有的，没有你们想象得那么大。所以在学校里面，把你的专业知识学好，还是非常重要的，绝对不要忽略了你的专业学习。因为你去了社会上，工作了之后，你的专业学习的机会就很少。你可能在学校里学的与工作不是非常对口，不是非常相符，但你通过学校学习，你具备了一种专业素质，这是可以迁移的。

 

第二，就是你所说的素质这一方面，这是非常非常重要的。其实就来源于素质班给我们灌输的这些意识、强调给我们培养的能力。特别重要的，当你到外面的时候，那些沟通交流的能力、学习的能力、团队协作的能力，这三种能力是共同的，几乎任何一家企业都注重这三方面的能力的。当然，在素质班日常的活动与培养计划里面，你们应该也感觉得到，它也非常注重这些方面的能力的培养。所以，你们在平时的活动里，一定不能为了活动而去做活动，不要有这种应付的心理，这也完全没有必要，没有用，即使做了也没有实实在在的收获。

 

你要想到，在做每一件事情的时候，要怎么去跟别人沟通交流。一定不要把自己封闭起来，做个“闷葫芦”；其次就是学习，你也许这次活动做得不太好，但下次就要想到去做得更好，这次做得好，下次也会有更多的超越。团队协作就不用说了，不管你在学校里面还是到了社会上，都是以团队的形式运作。就和我现在的工作一样，一个项目组就是一个团队，当然还有其他方面的能力也很重要。

 

你们十二月份就要结业了，所以你们应该有这方面的意识，做活动不是为了做活动而去做，而是要明白我们的活动目的是什么，宗旨是什么，有些事情，你花时间、精力去做，这些有没有给你能力上一些实质性的提升？如果没有的话，他的原因是什么？当你把这些分析好后，你的问题也就清楚了。

 

郑晓颖：突然想起念姐说过的一句话给我留下的印象很深刻，说的是关于幸福的观点，“心中有爱的人都是幸福的”。我也感觉到素质班里很多学姐学长都充满激情，有着很高的幸福指数。那么我想知道华哥对“幸福”这一概念有怎样的理解呢？

 

张中华：幸福分对内和对外。对外的话，比如我跟你在一起，我让你觉得很开心，我也很开心。如果我跟你在一起，你觉得好烦，真的不想跟我接触，那样就算我自我感觉良好，也是不幸福的。所以，从对外的角度看，幸福就是你能够不管是为对方做了一件大事还是小事，能给别人带来快乐、愉悦的感觉。在对方需要帮助时，你可以鼎力帮助一下，在他人渴的时候，给他递上的一瓶水，这都会让别人感到愉快，这样我就会感到幸福。

 

我记得有一本书里有这样一个观点，人活着的意义在于你同他人沟通交流的时候，你能够给外界带来什么。这是对外的方面。对内的就在于自我的感觉。因为世界上任何事情都是多面的，关键在于你怎样看待它。有时，同样的事情，有些人可能会觉得很沮丧，有的人可能比较释然，所以这取决于个人看待问题的角度。我理解的幸福就是，我能做我自己喜欢的事情，我现在的工作是我自己想做的，就可以了，这是事业方面的。爱情方面，你能够跟你喜欢的人在一起，那也就很幸福了。所以幸福也就这么简单，没有必要想那么复杂。

 

刘博：华哥刚参加工作，对很多方面都有了全新的认识和理解，那你对未来的五年的人生发展有怎样的规划呢？

 

张中华：这个规划主要是我个人的，我会在武汉先呆一两年时间，在这段时间里，一方面要积累自己的工作经验，另一方面我要拿到相关资格的资格考试。像做评估这行的，注测评估师、土地评估师、房地产评估师等，有很多资格考试在武汉的这段时间，我要把一个证拿下来，有时候学校里面的考证会有点形式化，但是工作中就不同了，像我们这一行，面对一个很直接的问题就是考证，工作之余的很多同事都是在学习，考各种评估师。像我经历的两家公司，部门领导和经理都说做评估师虽然很累，但是有一个很好的地方就是在不断的学习，因为做评估你要接触各行各业，今天你可能是给一家化工企业做评估，明天就会给一家矿产企业做评估，后天可能是其他的公司。虽然不一定要很深刻的了解，但起码基本的了解还是必须的，所以我们要接触的东西很多，很多同事都很辛苦，下班之后，像别的女孩子可能会去逛街，但我们的女性同事就会准备考试，这也是我的一个安排，并不是为了考试而考试，通过这些考试也是对自己的一个肯定。

 

两年之后我会有两个选择，可能是去上海或者北京，我个人觉得还是需要一个更好的平台，因为在评估这行，全国能排上前四的都在北京，第五就在上海，所以我要么去北京，要么去上海，到了上海或者北京之后应该是相当于自我价值的一种实现，那里是一个更高的平台，有更多和别人切磋交流的机会，就像华山论剑似的，共同的高度在一个层次上；第二个方面也要为生活考虑，那边物质上的回报可能会更多一点，我现在去的话，在那边也只是一个打杂的，个人的价值也不会最大限度的实现，所以我个人的安排是两年后去上海或北京。这就是我五年之内的一个中期规划，长远规划会根据中期规划调整。

 

郑晓颖：我觉得这样的规划已经相当详细了。

 

张中华：因为我们专业性比较强，目标相对会比较清晰明确。

 

郑晓颖：谢谢华哥与我们的交流分享，通过这样一个访谈，让我们进一步了解了你，很高兴能够与华哥度过这么一段美好的时光。我们也从你身上学到了很多宝贵的知识和经验。最后祝华哥工作顺利，生活幸福！

 

张中华：谢谢，也祝你们学业有成。

 

访谈组总结：在轻松欢快的氛围中我们结束了这次访谈，印象最深的是他提到当今社会需要我们所必须具备的三方面素质能力：与人沟通交流的能力、学习能力和团队协作能力。这也为我们今后的努力指明了方向，我也庆幸进入了素质班，获得了这样一个锻炼培养的平台，也认识了这样一批优秀的人。

 

相比于之前的华哥，已经工作的他更显得一分成熟与从容，我们也从他身上看到了自信和阳光。我们像倾听一位大哥哥给我们讲他的故事。后来我们在整理录音时再一次细细品味华哥说的话，仍旧受益良多。他给我们分享了他与素质班的情结、个人生活经历、工作后的经验以及对幸福的看法，看得出来，华哥是一个幸福的人。相信素质班人都会幸福。