万满：做事如山，做人如水

人物介绍：万满学姐——第三届素质班成员，本科毕业于我们学校的国际旅游与导游专业，注重将专业知识运用到实践中去，曾在上海世博会和武汉作为地方接待导游。毕业后，在新加坡工作学习一年，现在回到武汉工作。今天我们非常高兴能够和万满学姐有一个亲密的接触，对于这次的采访大家充满期待。

 

张云嘉：学姐，很荣幸今天可以采访到你。其实仰慕你的大名很久了，但是真正看见你本人还是在那次晨跑，3月19日。记得学姐是这样对我们说的：“跑步的机会应该好好珍惜，不应该是垂头丧气的来，而应该精神抖擞，从你的面容还有你的一举一动之中大家都能看到你的精神面貌。”在我见过学姐的几面中，你都是给人以亲切，精神抖擞的感觉，可以告诉我们这些你都是怎样做到的吗？

 

万满：我觉得与自己本身的性格有关，我是一个乐天派，跟你们在一起很开心，我觉得你们很有朝气，所以我也会跟你们一样比较阳光。

 

张云嘉：那学姐现在还坚持跑步吗？

 

万满：我有坚持锻炼，但是没有像大学一样坚持晨跑，因为在小学和高中的时候我是体育生，会经常运动，虽然我现在运动没有规律，但是在我的心目中，运动是非常重要的。

 

张云嘉：其实素质班也给了学姐一个平台，让学姐把你热爱运动的兴趣爱好发挥出来。

 

万满：在项目小组的时候，我不仅每周一会参加晨跑，每天晚上我也会跑步，基本上每个星期我会运动五天。

 

张云嘉：希望还有机会与学姐一起跑腾龙大道。

 

万满：我有空会经常回学校的。

 

肖阳：刚刚学姐提到，自己在项目小组中经常跑步，据我了解，现在的项目小组也是这样。学姐曾经说过“做最好的自己，加入素质班”，在素质班可以说是一个破茧成蝶的过程，当时素质班是什么地方吸引你呢？在素质班，你有没有印象特别深的人或者事情呢？

 

万满：加入素质班，是我的心情处在低谷的时候。我当时浏览BBS，发现了素质班版块，上面有一个晨跑召集令。因为我本身很爱运动，我就参加了那次晨跑。其实在很早的时候我就认识王松林学长，但是我不知道他是素质班的，参加晨跑的时候，我问他素质班是怎样的社团，他说素质班不是一个社团，而是一个家。因为当时给我的震撼挺大的，后来我又在网上找到了邓春华学长的QQ加了他，他就告诉我什么时候招新，我也是怀着忐忑的心情拿了报名表，同时参加了素质班的面试，经过筛选之后进了素质班。第一次的小组活动我就做了组长，在做组长的过程中真的感觉到了什么叫做责任，其实很多人对我来说，印象都非常深刻的。我就说一说张中华吧，记得刚开始和张中华的感情也是非常不错的，最开始接触时，他是一个很没有自信的人。因为当时我们寝室组织了一次三下乡的活动，在素质班群里招男生加入我们赴松滋的有关造纸厂的调研活动，张中华就跟我们说，你们要我，我就参加，你无法想象到现在的张中华在那时会说出那样的话。但是在一年以后或者是一年半以后吧，在那一瞬间他就爆发了，突然间成为了另外的一个人，也不是说他现在有多么优秀，多么出色。但是每个人注重的就是要超越自我，成就更好的自己，张中华做到了，所以给我的印象非常深刻。

 

肖阳：我觉得这相当于是一脉相承的吧，万满学姐曾经带过华哥，华哥也曾经带过我，虽然跟万满学姐接触的比较少，但还是能够感受到你给华哥的东西，然后华哥也同样赋予了我的一些东西，总会有那么多的相似性。

 

万满：我觉得这个就是“三人行，必有我师”吧，这也是相互影响的，人都是有磁场的，近朱者赤，近墨者黑。

 

张云嘉：学姐加入素质班也是被“二十条”所吸引，现在“二十条”对你而言，有什么新的感触吗？

 

万满：以前我也跟素质班一二届的人讨论过这个问题，他们虽然有的人不同意我的观点，所以也仅限于我自己的观点，我觉得“二十条”就像一个理想主义一样，它是一个你在不断奋进的目标，但是它是很多人都难以超越也很难做到的。刚才赵俊涛说了一句话，就是两个字“坚持”，其实“二十条”是很少有人做到的，包括我们贵为素质班的人，就像一个理想主义一样，但是这种理想主义它不是虚构的，不像天空之城一样根本就是不着边际的，它是一个指引的方向，让你朝它去奋斗，但是这个方向这个目标几乎是很少有人能达到。如果说每一个人都超越了它，它立在那里，我觉得就不会存在那么久了。

 

肖阳：刚刚万满学姐的话让我想起彭逵学长，他说幸福不是一个具体的地点，而是不断的接近幸福的过程，或许有一天你真的很有钱了，什么都有了可能你就不那么幸福了。一个不断接近幸福的过程，就是跟学姐现在说的有异曲同工之妙吧。

 

万满：对啊，我觉得幸福有一个公式，说的是你所获得的东西除以你的欲望，如果说你获得的东西越多欲望越少的话，你的幸福感就会越强，若说现在你获得的东西比较少，但是你的欲望是无限大的话，那么你幸福感就会很弱。

 

肖阳：我们还是回归到“二十条”的问题上吧。

 

张云嘉：学姐觉得“二十条”还有没有值得完善的地方呢？

 

万满：这个问题我还没有怎么认真的去思考过，因为“二十条”我还没有完全做到，这是一个要努力的方向，所以如果哪一天我能够超越它了，才会想它还有什么需要完善的吧。

 

张云嘉：学姐已经做的很好了，因为一直在坚持着。

 

肖阳：学姐刚刚提到自己是起航者的组长，我个人觉得作为一个组长不管你的能力有多强，最重要的是责任，要担负起大家对你的期望，担负起大家给予你的一些东西。素质班一些学长学姐亲切地称呼你为“小满”，对你的评价为“做事干练，默默付出”。学姐你能告诉我你对自己的要求是什么啊？

 

万满：我觉得作为一个女孩子而言，不管遇到什么困难都要自信，都要敢于承担责任。在这个社会当中也要扮演一定的角色，无论是为自己的家庭还是为自己的未来都要承担一些东西。很多人都有一种传统的观念觉得女孩子应该怎样，虽然我并不是要做一个女强人，但是在我的观念的当中觉得自己应该要独立，自己应该有自己的想法，然后我要在不断地奋斗当中充实自己的大脑，不能与这个社会脱节。

 

肖阳：曾经有一个女生对我说“男人是让女人依靠的”，但是我想了很久，觉得女生也必须要独立一点。如果两个人都独立一点，这对两个人的感情发展更有好处。学姐作为起航者的组长，在带领团队过程中我们要把这个团队带好的核心在哪里呢？

 

万满：我觉得核心就像“教育最高境界是爱与自由”，可能刚开始在素质班起航者中我更多的是爱别人，然后别人才会去爱你、爱他人，但是在这一过程当中要有自我的约束，包括制度，爱与自由，就是各个方面都有一个约束。

 

张云嘉：学姐刚刚也说到，作为一个女生要学会独立，但是往往生活中女生都会显得胆小。学姐的微博名字叫做“胆大鬼”，学姐平时是不是个胆大心细的人呢？可以给我们聊聊学姐都做了哪些胆大的事吗？

 

万满：胆子有点大，也有可能是自己胆子小想让自己的胆子变大一点。关于胆大鬼这一词可能是因为自己觉得比较潮，所以取了这个名字，然后觉得比较Q，在自己潜意识当中希望自己是一个比较有勇气的女孩子，所以叫做胆大鬼，当然不会叫胆小鬼。应该是比较勇敢地面对生活吧，希望自己是一个非常自信的人。

 

肖阳：其实我觉得学姐去新加坡就是一个非常胆大的表现吧，一般人不会有勇气到异国他乡，所以学姐真的很胆大。那学姐在新家坡工作，给你最大的感触是什么？

 

万满：我觉得首先，对这个国家而言，我会用观察的角度去了解这个国家的政治、文化传统，包括将其与中国的比较，针对一个现象，从历史的眼光寻找它的根源；然后，在新加坡的工作肯定与在中国的有区别，在那里工作，同事都是来自各个国家的人，对自己的影响也是比较多的，包括自己做事的态度方面，还有对公司的文化制度方面，这都算是一种学习。

 

肖阳：嗯，你觉得一个人在异国他乡，会不会孤独？学姐又是怎么处理这种孤独的呢？

 

万满：我觉得很多时候都会感觉到孤独，还会感觉到无助，真的是这样。但我还好，因为有我的室友，两个都是中国人，其中一个是我的同班同学，三个人经常能够在一起，加之公司很正规，员工的福利不错，所以相对来说会好一点。但毕竟还是离家人比较远，离要好的朋友也比较远，所以总会非常思念他们。不过在那工作只有一年的时间，所以忍受这种孤独也不算太难的事情。

 

张云嘉：学姐以前写过一篇文章，叫《做事如山，做人如水》，那么平时学姐在日常生活中是怎么做到这两点的呢？这山和水分别是指的什么？

 

万满：我写的《做事如山，做人如水》，也是偷用的张中华的一句话，当时正好要写稿件了，听他说完这句话，就写了一篇稿件。我觉得“做事如山”就是说你如果选择了做什么事情，就要全力以赴，而不是尽力而为，并且要以百分之百的责任感去完成这件事情，不仅仅是对自己负责，也是对别人负责，这样才会不断的提升自己；关于“做人如水”，我觉得现在的社会就是一个人际关系网，是一个比较复杂的一个社会，至于在这个社会中怎样去选择自己的人脉关系，这就需要你在情商方面，在处理事情方面，在对待他人方面，学会去宽容，学会去善解人意，你要学会去爱别人，别人才会来爱你。对他人要有爱心，对待弱势群体要有爱心，我觉得各个方面这都应该是要具备的。

 

张云嘉：会不会有的时候“做人如水”会让人觉得是圆滑的表现呢。

 

万满：我觉得圆滑跟“做人如水”是不一样的，圆滑是自己带有很强烈的目的性，而且没有用真心来付出，但是“做人如水”是你会去体谅别人，你会很善解人意，这就是最根本的区别。如果说他真的是对你非常的友善，就像你的父母、你的男女朋友，跟你相处的非常好，这难道是圆滑吗？因为他们在其中赋予了很多的爱，很多的感情，但是圆滑不一样，他可能是为了达到某种目的，而去跟你亲近，也许在目的达到之后，他就不会在对你那么亲密，或者说是让你很舒心。

 

肖阳：刚刚提到“做人如水”，其实我对做人如水的理解是：水是能够包容万物的，可以用自己的心去宽容别人，去包容别人。我还听过华哥描述你的一个很重要的特质“善于学习，又懂得学以致用的人”，通过了解我知道学姐是国际旅游专业的，相对于我们专业，学姐的专业应该是应用性很强的专业，那么对于华哥的那句话，学姐你是怎么理解的呢？

 

万满：我觉得首先一个人要有颗好学的心，要有一种态度就是“活到老，学到老”，而不是现在的一种教育，让你憎恨书本。因为知识本身就可以改变命运，那么你也要在这个信息大爆炸的社会中，用最有效的方式去吸取有用的信息，你要把你自己的知识学以致用，毕竟你的父母投资了这么多的金钱在你身上，难道你准备天天玩物丧志吗？那肯定是不可能的。你读四年是读的“专业”，另外一方面，你还要有一个筛选的能力，知道自己在哪些方面欠缺，比如说你自己的实践能力比较差，你的应用能力比较差，或者说你的逻辑思维能力不强，你可以参加辩论队去提高你的逻辑思维能力，如果你觉得你需要一些艺术特长，你可以去学轮滑、吹葫芦丝，这也是一个提升自己、结交人脉的途径，所以我觉得知识就是要学以致用的，不然你学习这么多，就是左耳朵进、右耳朵出，那有什么用呢。

 

张云嘉：学姐确实是个善于学习、懂得变通的人，就之前聊天，学姐说到自己是学的旅游管理，现在却在从事教育方面的工作。

 

万满：我学了四年的专业是国际旅游与导游，并且在大学四年中，我也尝试过将我的理论知识运用到实践当中去。我一直也在做导游，在学校里面，包括上海世博会我也在那边做一个接待湖北地区游客的工作。为什么我去做它呢？第一个，可能也是希望能够获取一定的经济来源；另一方面，我希望我能知道我这个专业到底是什么样的。如果大学四年毕业之后，突然找工作，我会很惶恐，因为我连自己这个专业是干什么的我都不知道。为了避免这种惶恐，减轻这种风险，从那个时候我就开始做这个方面的准备了；第三点，我觉得这也是自我锻炼、自我提高的一个很好的机会。因为当时我也考了导游证，相当于说是一个敲门砖，既然我做了那么多的努力，为什么我不把它运用呢？我花了这么多的精力，这么多的金钱，我觉得做这个事情也是让自己知道自己合不合适。因为很多大学生毕业之后，学了四年的专业，当他就业的时候才发现这个东西他不适合，但是那个时候又有很多现实的因素在困扰他。所以从这四点来说，当时我将我的理论运用于实践，通过这一系列的实践之后并且将它与自己未来想要什么，想要做什么事情，一结合之后，我就放弃了这件事情。并不是说我从来没有做过它，或者说我是畏惧它而不去做它，而是我真正的体验过，而且我也知道它是怎么回事了。然后因为在素质班培养的两年再加上结业之后也是一直跟素质班的人在一起的，而且自己对教育也有一定的理解，包括写《大学记忆》，关于它的一些论文，还有在大学期间素质班对教育的一些理解，所以一直觉得自己对这个事情非常的感兴趣，也是经过了一番挣扎和比较后选择了教育这个行业。因为我觉得教育这个行业是不会被淘汰的，因为思想是不可以被复制的，它不会因为我停止一段时间工作而耽搁。但是如果是旅游业，他对知识的捕捉和更新要求非常强，在体力方面也要求很多。所以出于对未来的一个规划而言，我选择了教育这一行业，这也迎合了我喜欢单纯的工作环境的要求。

 

张云嘉：那学姐对从事教育行业有什么规划呢？

 

万满：首先，在公司里我会尽量把各方面做好，包括销售、咨询或是对学生的课外辅导，希望在教育方面变成一个全方面的综合性人才，以后才不会被淘汰。

肖阳：在看大学记忆时，宋老师有一篇卷首语叫《春天在哪里》，看到那篇文章特别是映山红那段，感受到他对教育的理解比别人深的多，所以我觉得宋老师是一个教育大师。以此类推到万满学姐吧，跟万满学姐聊天我也相信，你在教育方面的作为不说很大但是也能影响周围很多人吧！在第四届马上要结束的时候，大家心中只有一个很模糊的勾勒，万满学姐希望我们每一个人成为什么样子？有一个什么标准？

 

万满：我觉得用许三多一句话来说就是“不抛弃、不放弃”，也就是一种持之以恒的精神吧。十六字精神里是这样说的，“忍辱负重、坚忍不拔、首战用我、用我必胜”，它要你持续的忍耐力，当要重用你的时候，你能够一飞冲天，一鸣惊人；用我必胜，用到我的时候我就一定能够胜任这个工作，而且要有一种必胜的决心。在大学里面要多尝试、多体验、多去反思，在磨练中要有自己的自信、经历。并不是说每个人要成为什么样的人，因为教育并不是说把每个人变成复制品，每个人都是有自己的独立性的，而且有自己的意识，每个人都是特别的，所以才能在这个社会中立于不败之地吧！

 

肖阳：正如学姐所说的在一个团队中会有各式各样的人，就像是一个企业一样，我们现在就是要把他们的特长结合起来，发挥到极致吧！用学姐曾经说过的一句话“幸福是我们每个人都向往的，幸福是要靠运气的，但是更多的时候是要靠我们自身的努力。”在素质班的这段时间里，万满学姐带领着启航者找到了幸福，不仅仅是个人的幸福，而且是整个团队的幸福，相信有这样的能力，万满学姐一定能在未来的日子里走出一片广阔的天地。最后，谢谢万满学姐带给我们的精神大餐，祝福学姐工作顺利，天天开心！

 

万满：我也祝福你们！

 

访谈组总结：此次万满学姐的访谈让我们感受颇多，收获良多。万满学姐如阳光般灿烂的笑容不仅是她乐天派性格的表现，也因为身边有着一群积极向上的人。从万满学姐丰富的经历中，我们看到了她的独立自强，持之以恒，善于学习，学以致用，做事如山，做人如水。我们都需要学习万满学姐的精神，坚持我们认定的坚持，选择我们相信的选择，踏实做事，真心待人。

 

在访谈的技巧和方式上面，我们有了更多的反思。我们的重点一直放在问题的设计上，在提问方面有所进步，然而忽视了很多细节，这样也是不能很好的把握访谈的气氛的。另外，我们的访谈方式有些拘泥，缺乏个性化的东西，不能够深刻挖掘出不同受访者独特的魅力。在以后的访谈中，我们会吸取教训，做出一些调整和改进，没有最好，只有更好！